» überzeugt bin ich nach wie vor nicht - aber scheinbar ist es wie es ist.
Ja, leider ist es oftmals so, dass einen nicht alles gefallen muss, damit es gilt und beachtet werden muss.

» BetrVG § 37 Abs. 6
Bei Seminaren nach § 37 Abs. 6 BetrVG sollte man den Veranstallter ansprechen dieses auch bitte nahc § 96 Abs. 4 SGB IX anzubieten, dass erleichtert es dann einem ggf beim AG:

überzeugt bin ich nach wie vor nicht - aber scheinbar ist es wie es ist.

Aber dennoch wie Bernhard vorgeschlagen hat, gibt es Seminare zum Thema:

Psychische Belastungen in der Betriebsratsarbeit erkennen und bewältigen – dies gilt nicht nur für Beschäftigte. Es ist ein Muss, um eigene Gestaltungs- und Handlungsfähigkeiten der betrieblichen Interessenvertretung zu erhalten, wenn nicht zu verbessern. ‘Wir können machen, was wir wollen – es ist nie genug’, klagen viele Betriebsräte. Sie dienen als beschützender Seelsorger oder kundiger Wirtschaftsexperte, Moderator oder Gestalter, verständnisvoller Zuhörer oder Prellbock; häufig empfinden sie sich ohnmächtig oder geben sich als harter Brocken in den Verhandlungen. In dem Seminar wird Betriebsräten die Möglichkeit gegeben, die von ihnen empfundenen psychischen Fehlbelastungen zu erkennen, anzusprechen, zu analysieren und Wege zur Bewältigung zu erarbeiten. Im Blickfeld stehen die Sensibilisierung der Teilnehmerinnen und Teilnehmer für eigene Problemfelder, der konstruktive Umgang mit den damit verbundenen Emotionen und dem Erkennen von Grenzen und Möglichkeiten in der eigenen Betriebsratsarbeit. Bestandsaufnahme und eigene Erfahrungen bieten im Zusammenhang mit den Seminarinhalten die Möglichkeit in Rollenspielen oder in der kollegialen Beratung realitätsnah die jeweilige Problemstellung zu reflektieren, Handlungsorientierung zu gewinnen und Erfolgskriterien für sich zu erkennen. Die Möglichkeit als Einzelperson oder Gremium Coaching oder Supervision in Anspruch nehmen zu können werden aufgezeigt.Inhalte:

Stress erkennen und bewältigen
Eigene Gefühle verstehen und bejahen
Rechtliche Grundlagen nutzen Selbstwahrnehmung schärfen Die eigene Rolle wahrnehmen und kritisch beleuchten
Veränderungen in der Arbeitswelt und deren Auswirkung auf die Rolle des Betriebsrats zwischen ‘Verhandlungsgegner und Co-Manager’
Grenzen erkennen
Gesunde Ziele setzen
Handlungs- und Gestaltungsfähigkeit ausbauen
Gefährdungsbeurteilung für psychische Belastungen
Coaching
Supervision
Für sich selbst sorgen

Freistellungmöglichkeiten:
BetrVG § 37 Abs. 6

http://www.igbce-bws.de/seminare/BWS-028-600902-12

Gruß Markus

das Ganze ergibt sich auch aus der Tatsache, dass ja die SchwbV nicht zwingend Beschäftigter des Betriebes sein muss in dem die Probleme bestehen/entstehen. Denn es können zum einen mehrere Betriebe für die Wahl zusammengezogen werden. Oder eine GSchwbV nimmt die Aufgaben wahr. Dann ist der AG ja ein ganz anderer im Mandat als der des Beschäftigten.

Markus, es ist nun einmal auch höchstrichterlich geklärt, dass Mandatsarbeit keine Tätigkeit im Sinne des Gesetzes als Beschäftigter des Betriebes ist.

Daher/ daraus ergibt sich auch die Weisungsfreiheit und dass der AG hier keine arbeitsrechtliche Maßnahmen vornehmen kann. Auch das Hausrecht im Mandatsbüro, sofern es nur dafür in Anspruch genommen wird ergibt sich aus den Tatsachen. Auch gibt es im Mandat keine Mehrarbeit sondern nur ggf Freizeitausgleichsanspruch.

So kann man sich als Mandatsträger bei Mandatsaufgaben/Tätigkeiten ja auch nicht auf ein anderes sehr wichtiges AN/Beschäftigten-Schutzgesetz, das ArbZG berufen. Das hat ja auch das BAG festgestellt. Dieses ist ja gerade bei Mandatsträgern im Schichtbetrieb ggf sehr entscheidend. Denn z.B. die Arbeit in der Nachtschicht ggf. bis morgens und dann die Teilnahme am Gremien. Hier wird ja dann die Ruhezeit und die max. Zeit Täglich lt. ArbZG nicht eingehalten muss auch nicht auch ist man dadurch nicht verhindert, kann also aus diesem Grund nicht auf Ersatzmitglieder oder Stelli zurückgreifen.

Die Gerichte haben hier eine Lösung in der Form geschaffen in dem der AG dann den betroffenen Mandatsträger für diesen Tag aus der Schicht herausnimmt oder ihn früher ohne Lohnminderung gehen lassen muss, 6 Std. für das Erholen hat das Gericht hier als angemessen angesehen.

Merke, es gibt kein Einseitiges Recht. Die "Freiheit" im Mandat hat halt auch Grenzen bei Forderungen an den AG.

Das BAG hat auch festgestellt, dass ein Mandatsträger sich im Mandat härteren Anforderungen und Umgang gefallen lassen muss, dafür ist es ja besonders geschützt.

PS: Es gibt aber oft Arbeitsgruppen des IA oder Vdk. Diese könnten ggf helfen Die Sitzungen laufen dann stets unter § 96 Abs 4 SGB IX. AG muss also für die Teilnahme freistellen.

Aber, man muss ja einen AG nicht darauf hinweisen, dass ein Gesetz eigentlich nicht zur Anwendung kommen muss.

ich stimme zu, das die Mandatstätigkeit ein Ehrenamt und KEINE Arbeit ist.

Doch die Fürsorgepflicht des AG gegenüber dem Mitarbeiter bleibt vollständig bestehen.

Daher würde ich gerne die konkrete Quelle nachlesen, das Arbeitsschutzgesetze nicht für betriebliche Ehrenämter gelten sollten.

Das würde ja heißen, das auch Berufgenossenschaften usw. nicht bei Unfällen greifen würden.

Ehrlich gesagt, gluabe ich das nicht, lasse mich gerne entsprechenden Quellen überzeugen - ansonsten tauschen wir hier ja nur Meinungen und Ansichten aus

Gruß
Markus

das ArbSchG greift NICHT auf das Ehrenamt genau wie auch das ArbZG. Man ist zwar Beschäftigter aber nur für die Zeit der arbeitsvertraglichen Arbeit. Im Ehrenamt/Mandat ist man Mandatsträger.

So wie weder der AG oder Mandatsträger nicht im Mandat in der Mandatswahrnahme auf das ArbZG verweisen kann, kann er auch nicht auf das ArbSchG verweisen sich nicht darauf berufen.

So kann der AG ja auch Mandatsträger nicht wegen Verhalten im Mandat Abmahnen. Er kann hier nur bei Fehlverhalten die in den Gesetzen hierfür vorgesehenen Mittel nutzen.

Merke, Mandatstätugkeit ist rechtlich KEINE Arbeit.

PS: Man muss leider lernen nicht alles zu sehr an sich herankommen zu lassen. Weiter auch besonders bei Themen / Dingen welche nicht zu unsern Aufgaben gehören.

Man kann aber gemeinsam mit dem BR/PR die Einrichtung einer Sozialbetreuung im Betrieb anregen.

ich hab emich erst heute mit unserer Betriebsärztin zu diesen Thema unterhalten und sie unterstützt dringend eine Supervision für mich als Vertrauensperson.

Die rechtliche Grundlage möchte ich hierfür trotzdem anführen:

§ 5 ArbSchG verpflichtet den Arbeitgeber auch psychische Belastungen zu ermitteln und zu beurteilen. Dies geht sinnvollerweise nur, wenn die Beschäftigten (das bist auch Du ) beteiligt werden, was z.B. im Rahmen einer Mitarbeiterbefragung geschehen kann.

Werden hierbei Defizite festgestellt, sind – wie auch bei klassischen Gefahren für die Arbeitssicherheit – Maßnahmen zu treffen. Dabei verlangt § 4 Nr. 1 ArbSchG Maßnahmen, durch die psychische Belastungen möglichst vermieden oder zumindest minimiert werden.
Häufig wird es sich um Maßnahmen handeln, die üblicherweise nicht direkt mit dem Arbeitsschutz in Verbindung gebracht werden, wie z.B. Qualifizierungs- und Trainingsmaßnahmen, Coaching, Supervision oder Stressbewältigungstrainings.

Auch bei diesen Maßnahmen kann der Betriebsrat selbst die Initiative ergreifen. Es handelt sich um arbeitsschutzrechtlich zwingend geforderte Maßnahmen (§§ 3, 4 ArbSchG), bei deren Auswahl und Festlegung er nach § 87 Abs. 1 Nr. 7 BetrVG mitzubestimmen hat.

Also du siehst - es gibt eine rechtliche Möglichkeit in enger Zusammenarbeit mir Deinen Betriebsrat, den trotz Ehrenamt bist und bleibst Du Beschäftiger.

Gute Nacht
Markus

ichh kann Dich gut verstehen, manchmal würde ich mir das auch wünschen.
Wir haben so häufig mit lebenskritischen Situationen in beruflicher und gesundheitlicher Hinsicht zu tun, dass es einem manchmal zu viel wird. Immer kann man sich nicht abgrenzen.
Jeder Sozialarbeiter oder Psychotherapeut hat hier die Möglichkeit, Supervisionen in Anspruch zu nehmen, auch Pflegekräfte, Polizisten o.ä.
doch leider, wie schon gesagt wurde, gibt es dafür keinen gesetzlichen Rahmen.
Trotzdem würde ich einmal ein Seminar oder eine Fortbildung bzw. Veranstaltung beantragen bzw. mich anmelden, wenn du so was imdem FB-angebot gesehen hast. Mehr als ablehnen können die nicht.
ansonsten würfe ich mir andere Mittel und Wege suchen, um ggf.mit manchen Belastungen zurecht zu kommen. Ich bin mir sicher, dass es dazu passenede Seminare gibt, in denen man entsprechend gecoatcht wird.
Viel Erfolg bei der Suche
A.

auch in der von Dir beschriebenen Form ist es ein "Privatvergnügen", sofern nicht einzelne Aspekte ein "Randthema" in Seminaren nach § 96 Abs. 4 SGB IX sind.

Danke für Deine Antwort. Aber Du hast mich ein klein wenig missverstanden. Ich meinte nicht Supervision in Gesprächen mit meinen "Schäfchen", sondern Supervision in einem Rahmen, wo SchwbV Ihre Belastungen aussprechen können, Ihre eigenen Gefühle reflektieren etc. Also eben wie z.B. bei Feuerwehrleuten oder Seelsorgern. Häufig sind wir ja nichts anderes als Seelsorger... aber das kann auf Dauer auch eine Belastung für uns sein... Deshalb meinte ich Supervision im Rahmen von "SchwbV setzen sich zusammen, aber es gibt eben noch einen psychologisch fachlich versierten Supervisor".

Also, vielleicht gibt es ja hier einen Ansatzpunkt oder jemand anderes hat noch eine Idee. Ich finde es unerlässlich, sich mit diesem Thema zu beschäftigen und hier auch einen Schutzmechanismus für SchwbV zu haben.

LG
Birgit

auch wenn so eine Supervision für SBVen zur Qualitätssteigerung und/oder zum Selbstschutz durch Abgrenzung sicherlich wünschenswert wäre, gibt es dafür auch nicht ansatzweise eine gesetzliche Grundlage.

Es wäre also das reine Privatvergnügen. Sofern das also nicht irgendwie im Rahmen von Behandlungen (Psychotherapie, medizinische Reha) thematisiert werden kann, müßte es wohl selbst finanziert werden.

Im Übrigen gäbe es bei der Umsetzung auch noch das Problem des Datenschutzes, da sich jedes Deiner "Schäfchen" weigern könnte, so einen Supervisions-Menschen an einem Gespräch teilhaben zu lassen.

dieses Thema treibt mich wieder mal um... Wir werden ja häufig mit schweren gesundheitlichen Problemen der Kollegen beladen und auch wir haben es nicht immer leicht damit umzugehen. Für bestimmte Berufsgruppen gibt es sie schon - die Supervision. Wir müssen auch irgendwohin mit unseren Gedanken und Gefühlen....

Gibt es bei jemandem von Euch ggf. so etwas schon und in welcher Form >

Wenn man, also ich, soetwas würde initiieren wollen, z.B. in Berlin... für Schwerbehindertenvertreter... ist das dann reines Privatvergügen (arbeitszeittechnisch), müssen sich ggf. die AG an den Kosten beteiligen... etc. Ich wüsste auch schon konkret eine Psychologin, die sich dafür interessieren würde... Hat da jemand schon Erfahrung mit oder kennt die Gesetzesgrundlagen, die die Kostentragungspflicht betreffen.... >

LG
Birgit